Ulmen-Fernandes / Benzinpreise / HÖRZU-Kampagne

00:00:03: Das Marktpsychogramm.

00:00:05: Menschen, Marken, Medien!

00:00:09: Mit den Psychologen und Gesellschaftsforschern Thomas Ebenfeldt und Dirk Ziems vom Institut Concept M präsentiert von Medienexperte Marcel Becker.

00:00:21: Ich möchte mit einem Dankeschön an uns beide anfangen.

00:00:24: Ihr hattet ja in der letzten Folge das Thema Long Javity mitgebracht und seid die... Danke, Jungs!

00:00:28: Bekomme ich ständig bei Instagram irgendwelche Produkte und Tipps angezeigt für longevity.

00:00:34: Ich weiß es natürlich letztendlich besser als Treppenlifte die man ja auch ab und zu bei Instagram sieht aber trotzdem kann das aktuell nicht stoppen.

00:00:40: also vielen Dank dafür!

00:00:41: Ja Marcel vielleicht hast du zu selten die Cookies abgelehnt.

00:00:45: bei deinen Zwerfaktionen

00:00:47: Kann sein.

00:00:47: Aber es sind auch ein paar interessante Geschichten tatsächlich dabei, auf die hätte ich natürlich niemals geachtet wenn ihr uns nicht beim letzten mal so auf dieses Thema gebracht hättet.

00:00:56: also zum Beispiel was haltet ihr von Vitamininfusion?

00:00:59: Die werden einfach nach Hause geliefert.

00:01:01: Du musst dir denn allerdings selbst eine Nadel in den Arm setzen, also da bin ich jetzt persönlich schon raus.

00:01:06: Aber Kostenpunkt?

00:01:06: Dreihundert bis über tausendfünfhundert Euro pro Anwendung!

00:01:09: Die Sachen sind auch wirklich teuer.

00:01:11: oder Blut- und Biomarkeranalysen.

00:01:14: Da könnt ihr euer biologisches Alter messen oder bestimmt wenn ihr das überhaupt wollt im Abo Modell gibt es das für rund vierhundert euro pro Monat habe ich nochmal nachgeguckt.

00:01:24: Also falls ihr noch was optimieren wollt, Jungs legt los.

00:01:27: Ist da etwas für euch dabei?

00:01:28: Nee jetzt mal im Ernst das ist natürlich alles auch ein bisschen quatsch finde ich!

00:01:32: Ist das wirklich so angesagt oder leiten wir alle in den Wahnsinnen?

00:01:36: Ja also dafür gibt es schon spitze Zielgruppen.

00:01:38: Das ist halt während der letzten beschriebenes eine neue Religion und für die Religion opfert man viel.

00:01:43: Ich habe tatsächlich auch schonmal bei einem Infekt Vitamininfusion gemacht usw.

00:01:48: Aber dass natürlich jetzt die Steigerung des intravenöse ist immer nochmal stärkere Eingriff als Pillen und dann steigt auch der Glaube daran etwas zu tun.

00:01:56: Und wir hatten ja gesagt, der Körper ist ein Selbstbehandlungsmedium.

00:01:59: gerade in Zeiten der Krise muss man immer noch eine Schippe drauflegen um die Selbstwirksamkeit zu verspüren.

00:02:06: Das mit dem intravenösen haben die Leute halt gelernt.

00:02:09: Eine Pille wirkt weniger, als wenn man tatsächlich eine Spritze und bei den gleichen Wirkstoffen.

00:02:15: der Glauben wird gesteigert durch Intravenös.

00:02:18: Könntet ihr euch beide selber so was spritzen?

00:02:20: Naja ich mag keine Spritzen also ich gucke auch immer weg.

00:02:23: Ich fühle ein bisschen in Wimp also nein.

00:02:25: Also ihr seid

00:02:26: genau solche Mädchen wie ich!

00:02:29: Für mich ist das das Schlimmste.

00:02:30: Okay das war ganz kurzer Rückblick auf das was wir in der letzten Folge hatten.

00:02:34: Wie gesagt, bin nur drauf gekommen.

00:02:35: Weil es ständig bei mir aufklappt.

00:02:36: Vielleicht ist das mit den anderen Themen, die wir heute haben ähnlich?

00:02:39: Lasst uns gleich mal zum ersten Thema kommen und an dem kommt man wirklich im Moment nicht vorbei.

00:02:45: Der Mensch!

00:02:48: Lass uns mal ein bisschen Stimmung reinbringen hier in die Bude.

00:02:51: Was hat Christian Ulmen ... Aha, das Thema da ist es... was hat Christian Ullman mit Tiger Woods und Kanye West gemeinsam?

00:02:58: Der gehört halt zu der Reihe der Promis über harte Fehltritte in die Debatte geraten.

00:03:06: und ja so, in dem Kontext können sie sich retten auch mit ihrem Image sehr stark ins Schlingern geraten.

00:03:12: Bei Christian Ulmen ist vielleicht der Zug sogar für immer abgefahren?

00:03:16: Ja was halt nochmal das ist jetzt hier näher... In Deutschland sind wir näher an Christian Ulman als Tiger Woods.

00:03:21: Das sehen wir noch aus der Distanz, gucken mal auf die US-amerikanischen Sport Megastars oder die großen Rapper Und wir sind noch mal in einer sehr erregten Zeit.

00:03:31: Man merkt ja auch, das Thema beschäftige ich jetzt seit zwei Wochen die Frauen und Männer großer Aufreger.

00:03:37: Aber eure Einschätzung dazu?

00:03:39: Ihr habt ja mit vielen Firmen zu tun.

00:03:41: Wenn eine Firma zu euch kommt und sagt, wir haben überlegt den und denen, den würden wir als Testimonial nehmen Was sagt ihr denn dann?

00:03:48: Ratet ihr ihn zu oder lasst bloß die Finger davon?

00:03:51: Ganz grundsätzlich hat das nach wie vor Potenzial-Tromis als Testimonials einzusetzen.

00:03:57: Promi sind Projektionsflächen für die Sehnsüchte, die wir so alle haben.

00:04:04: Diese Erfolgsmaschinen wie diese Sport-Superstar denkt man Roger Federer oder auch Tiger Woods ist schon für die Konsumenten spannend mit nach Marke ein Stück weit von diesem Image einzukaufen.

00:04:19: Wir haben ganz häufig die Fragestellung, können wir diesen oder jenen Promi nehmen?

00:04:23: Gerade bin ich aktuell in zwei Projekten.

00:04:25: Und man muss natürlich aufpassen wenn der Promi jetzt nur Ersatz ist für eine Ideenlosigkeit weil ich nicht weiß wie ich die Marke weiter entwickle oder die entsprechende Story habe, ist das gefährlich!

00:04:35: Man muss ganz genau gucken passt er Promi in die Kultur?

00:04:38: Passt er überhaupt in die Kategorie?

00:04:40: Passte auch zur Marke?

00:04:41: Das prüfen wir relativ... Genau, also man kauft sich ja nicht nur Reichweite ein aus so einer Rollenenergie letztlich.

00:04:48: Also archetypische Grundform die auf die Marke letztlich abstrahlen sollen und das hat dann auch immer eine entsprechende Fallhöhe.

00:04:56: Die Marke, die können sich mit den Images der Promis auch anreichern.

00:05:02: Also nehmen wir mal so ein sehr erfolgreiches Beispiel von Roger Federer und Rolex.

00:05:08: Rolex ist ja immer das Logo mit der Krone also es ist der König des Tennis und die Königin der Uhren kommen hier zusammen und das geht dann auch wirklich jahrelang in einer gegenseitigen Verstärkung.

00:05:20: gut jetzt gibt's aber auch Gegenbeispiele Kanye West und Adidas.

00:05:25: Da hat Kanye West sicherlich auch so ein Stück weit dieses Paradiesvogel-Image, hat auch die bisschen biedere Marke Adidas interessanter gemacht.

00:05:34: Mit so einer Schräge mit so Rapper Exessen und so... Aber als der dann anfing offen antisemitisch mit Hakenkreuz usw.

00:05:44: rumzulaufen, da musste Adidas sich natürlich ganz schnell davon verabschieden und hatte auch erst mal einen kleinen Image-Schaden!

00:05:51: Aber weil ihr gerade gesagt habt, das muss man sich wirklich gut überlegen.

00:05:54: Und man spielt das ja dann auch bis zum Ende durch Roger Federer-Rolex oder Roger Federa und Nike jetzt, weil wir grade über den Tennispieler gesprochen haben?

00:06:01: Okay, verstehe ich!

00:06:02: Aber wenn ich jetzt nach Deutschland gucke... Weil ihr ist ja vorhin noch mal auf Deutschland bezogen habt ... Michael Ballack und Ab in den Urlaub.

00:06:08: Ich glaube einfach nicht dass Michael Ballak bei Ab in Den Urlaub sein Urlaub bucht.

00:06:12: Und ich glaube auch nicht aktuell sehe ich grad die Plakate dass Julian Nagelsmann, unser Bundestrainer an der Kasse die Lidl-App zeigt.

00:06:19: Ich glaube nicht mal das er bei Lidle einkauft!

00:06:22: Das ist doch so offensichtlich.

00:06:23: also von meiner Warte aus Quatsch.

00:06:25: Marcel da können wir aber sagen hier als Psychologen sehen wir da regelmäßig vordergründig ist es so?

00:06:31: man glaubt das nicht.

00:06:33: Aber auf einer unbewussten Ebene wirkt sowas weil das ist doch eine schöne Fantasie wenn du zu Lidel an die Kasse gehst und du würdest den Julian Nagelmann treffen.

00:06:44: Und Werbung hat so ein Stück weit dieses Wunscherfüllungsthema.

00:06:48: Also das zeichere auch die Marke, ne?

00:06:51: Die kann sich aus so einem Promi leisten... ...die können sie da auch zu bringen, dass die sich an die Kasse stellen und insgesamt wirkt er mehr als man sich denkt.

00:07:01: So vordergründig gesehen!

00:07:03: Ja aber problematisch ist wenn es die Promis völlig austauschbar sind.

00:07:05: damals war glaube ich der Beckenbauern ganz beliebtes Promi-Testimonial, dann hat er zuerst für E-Plus und ist schon Weihnachten damals.

00:07:14: Dann war da so ein Reigen und Wechsler kriegt man es nicht zugauern.

00:07:18: Man muss schon pflegen!

00:07:19: Es muss auch natürlich eine glückliche Fügung sein und es muss natürlich so einen Star passen.

00:07:24: So ein Klopp mit dem Bier, das war natürlich auch nicht schlecht... Ich glaube, der trinkt ja auch ganz gerne mal nach einem Sieg dann ein Bierchen oder so.

00:07:32: Ja, passt!

00:07:32: Aber

00:07:33: wenn dann so ... Der Bohlen hat doch mal eine Latte gegen Kopf bekommen.

00:07:37: für eine Unfallversicherung ist immer die Frage ob das glaubwürdig ist muss man lang genau gucken, ob es passt.

00:07:42: Manchmal kann's glücklich sein und manchmal passt's halt nicht.

00:07:44: also wir empfehlen aber den Markt natürlich immer pflegt die Marke achtet auf die Markenwert und wenn er mehr Wert hat ist gut Wenns nur so'n Substitut ist für Dehnlosigkeit raten wir immer davon ab.

00:07:55: Aber was macht denn eine Marke, wenn es tatsächlich schief geht?

00:07:58: Also ich verbinde das mal mit einem Fall der mir positiv aufgefallen ist.

00:08:02: Johnny Depp war ja eigentlich ein gefallener Star mit dem Prozess seiner Ex und trotzdem hat Dior am Ende Zoom gehalten!

00:08:09: Ich meine dass hätten sich Andreas Türck und Jörg Kachelmann in Deutschland sicherlich auch gewünscht die sogar vor Gericht, ich glaube sie sind freigesprochen worden aber ich habe sie in ihren alten Jobs nie wieder gesehen.

00:08:19: Was ratet ihr dann einer Firma, die so ein Problem mit einem Promi hat?

00:08:24: Das ist eine ganz spezifische Frage, die sich dann stellt.

00:08:28: Bei Johnny Depp war es vielleicht auch so, dass die Produktkategorie Parfons, also irgendwie so einen besonderen Charakter zu haben anders zu sein, dass das mehr Spielraum gibt als vielleicht andere Produktkategory.

00:08:41: Also wenn er jetzt für eine Versicherung geworben hätte, dann wäre dieses Unseriöse.

00:08:46: Es sind ganz speziell immer diese Mischungen von Produktk categorie Marke dem tatsächlichen Fehltritt, es gab ja viele die sich mit Johnny Depp da solidarisiert haben.

00:08:57: Der war von der Fallhöhe gar nicht ganz unten mit der Sache also insofern ganz schwierig.

00:09:03: das Porsche zu sagen ist geht immer um den Einzelfall

00:09:07: genau es kommt tatsächlich auf die Kategorie an.

00:09:08: bei Düften hast du Spielbreiten und so und da geht's dir auch um Annäherung, um Inszenierung von, weiß ich nicht, Nähe-Distanz.

00:09:16: Da kann auch mal was Verruchtes sein oder so.

00:09:18: Das ist da im Bereich des Erlaubten.

00:09:21: also man trägt die Düfte auf beim Ausgehen in Clubs und der Johnny Depp hat natürlich schonmal ein images Outlaws gehabt das Rebellen, der tätowiert mit Ketten.

00:09:33: Wenn du das jetzt bei Versicherungen, bei Bankingprodukten, bei Cleanen Themen oder Familienthemen hast, da ist das extrem kipplich.

00:09:39: Aber ganz konkret was empfehlen wir?

00:09:41: Testemonie nie als alleiniger Träger Plan B mitdenken und dann auch so ein neues Narrativ ermöglichen wenn da etwas in die Hose gehen sollte?

00:09:51: Zum Schluss für dieses Thema.

00:09:52: Ich hänge das jetzt einfach mal ran, also bitte nicht als Manifest jetzt missverstehen was ich sage aber ich finde es sehr sehr schräg was gerade in der Presse passiert wir können und wollen den Fall Christian Ulm ja nicht inhaltlich beurteilen steht uns wahrscheinlich auch nicht zu.

00:10:07: Wir können's gar nicht beurteilten.

00:10:08: Aber was in der presse an Vorverurteilung stattfindet Und ich dachte immer dass hohe guter unschutz vermutungen wäre ein fundamentales rechtsprinzip in deutschland.

00:10:17: Eigentlich Giovanni di Lorenzo, der Chefredakteur der Zeit hat neulich im Podcast Hotel Mazzif das so benannt nach dem Motto Empörung vor Kenntnis aller Tatsachen.

00:10:27: Das kann ein doch wahnsinnig machen oder?

00:10:29: Also ich meine Ich weiß nicht ob Herr Ulmen schuldig ist oder nicht aber eigentlich gilt doch das.

00:10:34: und Schulzprinzip!

00:10:36: Das ist enorm aufgeheizt.

00:10:38: wir haben da Interviews zu gemacht da geht es um gesellschaftliche, heftige Auseinandersetzung geht es um feministische Themen.

00:10:44: Da gibt's so Männerbilder und so weiter.

00:10:46: das so viel Erregung und Aufgestautes Und ich finde es zeigt hier Gesamtproblemen dass wir gesamtgesellschaftlich verlernt haben ambivalenzen auszuhalten also das wirklich mal aus zu halten diese debatte Es geht um ganz schnelle festlegungen ganz schnelles schwarz-und weiß.

00:11:02: es gibt auf der einen seite die männer die sich Ganz ganz früh distanzieren und sich quasi auf die seite der guten schlagen andere, die das vielleicht abwiegeln und nicht wirklich ernst nehmen.

00:11:13: Und der ganze Bereich hat so einen riesen Shitstorm-Potenzial, dass sich da viele vielleicht auch gar nicht trauen, da so richtig

00:11:19: reinzugehen.".

00:11:23: Thomas und Dirk beim nächsten Thema habe ich ein bisschen Puls!

00:11:27: Ich erkläre euch auch warum?

00:11:28: Der Grund ist diese aktuelle Diskussion um die hohen Benzinpreise.

00:11:31: Die empfinde ich zum Teil als fragwürdig.

00:11:34: Also nicht, dass ich auch die Benzinpreise zu hoch finde.

00:11:37: Ich persönlich.

00:11:37: Danke sehr gern für mein Auto!

00:11:40: Aber es ist wirklich der helle Wahnsinn.

00:11:42: Trotzdem uns wird seit Jahren gesagt Der Benzin Preis muss steigen stichwort CO-Zweibepreisung Klimaschutz und so.

00:11:49: Und jetzt steigt der Benzin preis und plötzlich sagen alle der Staat muss eingreifen?

00:11:54: Ich find's zumindest schräg.

00:11:56: Ja, in der Tat erleben wir das auch so.

00:11:59: Die Klimaziele gehen eigentlich in die Richtung dass der Verkehrssektor deutlich CO² einsparen sollte.

00:12:05: deswegen dieser Wunsch über CO²-Preiserhöhung letztlich Spritpreiserhöhrung das auch zu regulieren.

00:12:12: aber wenn es dann tatsächlich umgesetzt wird da ist den Autofahrern auch ein angespannte ökonomischer Lage natürlich auch das Hemd näher als der Rock und dann kommt es doch wie eine Katastrophe rüber.

00:12:26: Aber auch noch zu deiner Frage.

00:12:27: Ich glaube nicht an die Wirkung der Staatseingriffe am Ende verpufft ist, wir haben es beim Tankrabatt gesehen das war für die Konzerne.

00:12:34: Das ist meines Erachtens jetzt wieder ein populistischer Impuls um irgendwie Wähler wohlwollend zu gewinnen.

00:12:41: aber vielleicht nochmal eine Sache Der Benzinpreis ist in Deutschland nicht nur ein Preis Es ist immer auch ein Symbol.

00:12:47: Der steht für so ne Alltagsoveranität.

00:12:50: komme ich dahin, ne?

00:12:51: Ich bin nicht abhängig Und somit wird dieser Schmerz über diesen hohen Preis auch immer erlebt wie so eine Kränkung.

00:13:00: So nach dem Motto, jetzt werde ich überfordert und abkassiert.

00:13:03: Das spielt immer mit einer Rolle!

00:13:05: Ist das denn jetzt aber tatsächlich schon zu beobachten dass es konkrete Auswirkungen gibt?

00:13:10: Tanken die Deutschen weniger oder umgekehrt gesagt gibt's einfach jetzt auch deutlich mehr E-Autos?

00:13:16: Wir sehen schon höhere Spritpreise, Dämpfen, Autofahren tendenziell aber kurzfristig und weniger stark als man denkt.

00:13:23: Das liegt daran viele passen eher an wie sie fahren also bündeln das fahren effizienter oder weniger dieses nice to have.

00:13:29: Es gibt natürlich die Unterschiede zwischen den Pendlern und den Freizeitfahrern Aber ob dass jetzt das Fahrendämpft hängt natürlich immer auch davon ab wie die Alternativen sind der ÖPNV-Bahn Flug etc.

00:13:40: Und so weiter.

00:13:42: Also es dämpfte ist aber nicht so stark.

00:13:45: Und Marcel, du hattest ja das Thema E-Autos angesprochen was zuletzt so auch so einen deutlichen Dämpfer hatte.

00:13:51: Weil bei der Ladeinfrastruktur und den langen Ladezeiten für viele das auch noch eine Einschränkung ist sich darauf einzulassen Das ist schon sehr naheliegend wenn die Spritpreise oben bleiben und jetzt auch neue Modelle kommen die etwas günstiger sind dass das E Auto nochmal dieses Frühjahr ist also die Zeit wo die neuen Autos gekauft werden nochmal so ein paar Prozente extra zulegen wird.

00:14:18: Was glaubt ihr denn aber damit das E-Auto, ich sag jetzt mal den richtigen Durchbruchschaft in Deutschland?

00:14:23: Was müsste dann noch passieren?

00:14:25: oder was müsste in den Köpfen der Menschen als Botschaft tatsächlich fest ankommen?

00:14:29: Heutzutage haben ja viele immer noch sage ich mal vielleicht das Vorurteil... Ich kann es gar nicht beurteilen!

00:14:33: Es gibt zu wenig Ladesäulen oder die Reichweite ist nicht groß genug.

00:14:37: Das höre ich immer zumindest von Leuten die sich gegen einen E-Autor entscheiden.

00:14:41: Also das E-Auto ist natürlich am praktischsten für die Hausbesitzer in den Vorstädten.

00:14:46: Da haben sie die Möglichkeit ihre eigene Ladeseule zu montieren, da haben die womöglich so la auf dem Dach was das Autofahren an Phasenweise fast kostenlos macht wenn man es mit der Sonne tankt.

00:14:57: also sind dann die idealen Voraussetzungen und die sind sehr im Vorteil.

00:15:00: aber du lebst ja in Hamburg und du kennst das in der Innenstadt Die ganzen Blechlerliven da, die müssen jetzt da irgendwo sich das Laden zu organisieren.

00:15:11: Das ist schon deutlich unkomfortabler und das sind Schritte in der nächsten Generation der Batterien wo das tanken dann in fünf Minuten geht von zwanzig auf achtzig Prozent.

00:15:23: Auch sinkende Preise für die Fahrzeuge, das werden so die Stellschrauben sein, die eine immer stärkere Popularität schaffen.

00:15:31: Und da sind wir noch nicht... Das wird jetzt ein Prozess von drei bis fünf Jahren sein wo wir da ne andere Debatte

00:15:37: haben.

00:15:38: Der Gamechanger wird das schnelle Laden sein und die Kapazitäten.

00:15:41: also wir hören auch manchmal diese Horrorgeschichte.

00:15:43: ich erinnere noch da waren dann irgendwie eine Familie Im Winter Urlaub mit kurz Verscheidung meinten die.

00:15:50: Das war schlimm, alle hundert Kilometer, es war irgendwie kalt und die Batterie hat nicht... Und das ist schon schwierig!

00:15:56: Es gibt ja viele, die das dann vielleicht in einem beruflichen Kontext steuerlich gefördert nutzen und dann aber im privaten für Urlaubsfahrten auch auf einen alten Diesel oder so zurückgreifen.

00:16:05: Also Haupthemmnis ist immer noch die Batteriekapazität und die Ladezeit

00:16:09: Und die hohen Preise?

00:16:11: Also VW hat ja Also die deutschen Marken haben ja bislang fast nix im Angebot unter thirty-fünf tausend.

00:16:18: Das heißt eigentlich, wo auch die Elektromobilität ein Vorteil hat bei den Menschen, vornehmlich achtzig-neinzig Prozent im Stadtverkehr bewegen.

00:16:30: Da gibt es noch nicht so die Angebote, die chinesischen Fahrzeuge.

00:16:34: Die sind im Moment außenmarkt rausgeblockt.

00:16:36: das wird aber sich auch ändern über lange Sicht wenn die anfangen in Europa die Fertigung aufzunehmen und die deutschen Volumenhersteller werden da auch nochmal kommen

00:16:47: weil hier gerade die Chinesen anspricht.

00:16:49: ist es denn ich sage jetzt mal dem deutschen Autofan der sich für ein Auto interessiert Ist das dem an sich am Ende egal, ob es ein Tesla ist?

00:16:58: Ob es ein Chineses oder ein deutsches Auto ist.

00:17:01: Weil die einfach sagen Hauptsache ist es billig!

00:17:05: Die chinesischen Marken haben halt noch einen Weg bis sie sich auch vom Image her und dem Gefühl dass ist was Solides etabliert haben.

00:17:15: Das war in früheren Wellen bei den Japanern und Koreanern auch so.

00:17:20: als da eine Mark wie Dave Wu kam hat auch erst mal jeder geguckt.

00:17:24: Jetzt heißt das so BYD, was ist das?

00:17:28: Das ist ein Prozess von zwei, drei Jahren Markt- und Markenetablierung.

00:17:33: Und bis das an den Nimbus von Mercedes BMW und Audi ran reicht ... Es ist ein richtig langer Weg!

00:17:41: Auf der anderen Seite erleben die Menschen schon da haben die Chinesen es geschafft.

00:17:48: Die neuen innovativen Standards viel besser zu besetzen, die sind bei den Batterien vorne.

00:17:57: Die digitalen Systeme sind da viel ausgereifter und der VW muss das ja auch in China einkaufen weil sie es selber auch lange Zeit nicht entwickelt gekriegt haben.

00:18:07: Dirk was du sagst.

00:18:08: aber ich glaube dass die Chinesen schneller schaffen werden.

00:18:12: Das selbstbewusstsein dieser Auto-Nation ist ein bisschen angekratzt, was natürlich immer noch die Fans sagen.

00:18:17: Ich will eine Premium-Marke Audi BMW Mercedes und so das Interior, das Luxury Feeling und sowas, die auch ausstrahlen.

00:18:24: Aber die, die jetzt sagen der Stellenwert, der Status... ...das ist nicht mehr mein zentrales Konsumobjekt des Autos.

00:18:32: Und die da zugreifen, die sehen halt... Also die Chinesen haben mittlerweile echt schöne Designs.

00:18:37: Der Xiaomi der kommen wird oder auch ein X-Peng oder in Leapmotor wenn man den von hinten sieht muss man schon sehr genau ran gehen.

00:18:45: und die kopieren dann manchmal auch die schönen Linien von Porsche und so.

00:18:49: Innern ist alles drin vielleicht nicht so toll verarbeitet wie natürlich von der deutschen Ingenieurskunst und so.

00:18:54: aber ich glaube dass der Weg dahin das du weißt du kriegst da vielleicht für vierzigtausend Euro fast schon oberklasse Feeling wurde so bei einer Premium-Marke, weil sie erst doppelte zahlst.

00:19:05: Ich glaube das wird schneller gehen als noch in der Zeit.

00:19:07: so der Verbrenner die Etablierung von Japanern oder Koreanern.

00:19:12: Das ist auch ganz klar ein Innovationsthema.

00:19:14: es geht nicht nur um die Elektrifizierung sondern auch die Digitalisierung der Autos Und da haben die deutschen Anbieter ganz klar Schwächen.

00:19:23: Das ist dieses berühmte Oversea-Air Update, was so ein Tester schon lange hat und die Chinesen auch lange hatte, haben sich die deutschen Hersteller lange schwer getan.

00:19:32: Da musste man immer extra zur Werkstatt fahren um das neue Betriebssystem aufzuladen.

00:19:37: Und das geht natürlich nicht!

00:19:38: Die Deutschen haben diese Stärken im mechanischen Engineering Spaltmaße, Dieselmotoren die Wunder was leisten.

00:19:48: Aber das ist natürlich eine Technologie die in der Zukunft auch aus ökonomischen Gründen nicht allein aus Klimaschutz und so weiter aus ökonomischem gründen sieben tausend Teile im Verbrennermotor siebzig Teile Im Elektromotor Das sind ja ganz einfache Zusammenhänge, dass sich diese Elektromobilität und Digitalisierung gepaart zusammen.

00:20:12: Dass sich das durchsetzen wird.

00:20:15: Trotzdem noch einmal die Frage du hast ja vorhin die Situation beschrieben für wen aktuell so ein E-Auto vom Vorteil ist also Leute mit dem Haus, die vielleicht auch so laufen und da haben.

00:20:25: Habe ich alles verstanden?

00:20:26: Was wird denn aber mit den ganzen... Ich sage mein Anführungszeichen an Menschen passieren, die in irgendeinem Mehrfamilien auswohnen, wo es das alles theoretisch nicht gibt.

00:20:35: oder wird es das irgendwann geben?

00:20:37: Richtig!

00:20:38: Und das ist eines der Probleme ja auch gewesen, dass E-Auto und die Teslas das war nachher das Image für Auto für die reichen Leute und die reiche Leute, die zwängen der Durchschnittsbevölkerung, die es sich gar nicht leisten kann das als neuen Standard auf.

00:20:55: Da hat dieses ganze Projekt Transformation zur E-Mobilität ganz starken Image Schaden vorweggetragen und hat da gar nicht dran gedacht dass man da auch ganz andere Voraussetzungen schaffen muss um eben auch die Leute in den Innenstädten für sowas zu begeistern mitzunehmen.

00:21:15: Das ist in China ganz anders gelaufen.

00:21:17: In China hat man dann Wir machen dort ja auch Marktforschung, zentral die Tankstellennetze umgerüstet.

00:21:24: Dass dort immer Ladesäulen waren.

00:21:26: Man hat da eben ganz anders investiert in einem städtischen Bereich und da gibt es ein ganz anderes Image von E-Mobility als in

00:21:35: Deutschland.".

00:21:39: Thomas und Döckich nennen euch jetzt mal zwei Gesichter, die im Moment überall auf Plakaten zu sehen sind.

00:21:43: Mozima Buse?

00:21:45: Also ich sehe sie jedenfalls ständig, vielleicht auch weil ich darauf achte und muss dich sehr lachen.

00:21:48: Horst Schlemmer einer der Höhe zu Zuhause hat beziehungsweise eine die höre zu Zu Hause hat.

00:21:55: Warum funktioniert diese Kampagne eigentlich so gut?

00:21:57: Die gibt es ja seit dem Start in zwei Tausend Dreizehn Und das ist ja ungewöhnlich für ne Kampagnen und veränderter Form.

00:22:03: Es ist ein Werbe- und Medienphänomen.

00:22:05: Es spielt natürlich mit einer Retroestätik, Retronostagie.

00:22:10: Diese Kampagne vermittelte uns einen Stück der guten alten Zeit, schenkt uns Geborgenheit... ...und das tut gut gerade in so einer Zeit als Gegengewicht!

00:22:21: Also es ist ja so, das kommt aus einer Zeit bevor sich alles in Twitter und TikTok Reels aufgelöst hat.

00:22:27: Und die Hürzu ist damit so in der Kampagne auch mit der Fotografie und der ganzen Ästhetik.

00:22:34: ein Entschleunigungsangebot also aus der Zeit vor den ganzen Streamingwellen.

00:22:39: Der Punkt der Zeitreise spielt bei diesen Retro-Sachen immer eine Rolle.

00:22:43: Es heißt wenn man so ne Plakat sieht dann ist man automatisch selber zurück in den Achtzigern Wo die Welt noch geordneter und schöner war.

00:22:53: Und wo man sich gefreut hat auf den Samstagabend, wenn der Gottschall kommt... Der hatte ja auch ein Comeback nochmal zwischenzeitlich so.

00:23:01: Zumindest einmal im Jahr.

00:23:02: jetzt geht es gar nicht mehr aber man hat's so lange wie es irgendwie ging, hab' man den auch reaktiviert.

00:23:08: Und in diese Kerbe scheint die Kampagne zu schlagen, dass man hier eben ein Stück weit auch Nostalgie beschwört.

00:23:17: Ein Stück weit hat auch die Marke wunderbar verankert als sie gehört in jeden Haushalt rein selbst aus schlimmer Atti zu Hause also ein Stück Inventar eines harmonischen Seelenlebens.

00:23:31: Der heimliche Star ist eigentlich dann nicht Horst Schlemmer, sondern es ist das Versprechen der Kontinuität.

00:23:37: Das ist ja so eine Zuhausepsychologie mit Ritualen und das ist diese Stabilität die da versprochen ist, dass das eigentliche was da wirkt und was bindet.

00:23:47: Ja und daran erinnere ich mich natürlich auch total gut früher meine Eltern.

00:23:50: Also ich durfte dann irgendwann mit Kleingeld zum Kiosk gehen und da, ich glaube, freitags kommt die raus oder kam früher

00:23:55: raus.".

00:23:55: Und das war immer was ganz Besonderes, die Hör zuzukaufen!

00:23:58: Es war wirklich etwas ganz ganz besonderes weil es war ja auch die teurere Variante von den anderen Programmzeitschriften.

00:24:03: also es war immer auch ein bisschen was edles, was man in der Hand hatte.

00:24:06: aber als wir uns auf dieses Thema jetzt vorbereitet haben... Ich muss ehrlicherweise sagen eigentlich bin ich eher überrascht dass es die Hür zu überhaupt noch gibt.

00:24:13: Ich hätte gedacht, dass so eine Programmzeit schrift einfach völlig überflüssig ist heutzutage.

00:24:18: Also das ist, was wir eben meinen.

00:24:20: Es gibt ja noch viele die auch linear schauen – die älteren, die jetzt nicht nur in Streaming-Diensten hängen und da ist das Übersicht über das, was da ist und die hört zu war immer mehr als nur eine Programmübersicht.

00:24:31: Das war ja auch mal ein bisschen Frauenzeitschriften, so einen Gesellschaftsblatt Und ich glaube dieses Versprechen von Vertrautheit, Geborgenheit und Kontinuität, dass es den Leuten das wert?

00:24:43: Auch wenn's vielleicht gar nicht mehr der Navigator für das lineare TV-Schauen ist

00:24:47: Das ist für die Markehör zu sicher ganz wichtig, dass sie auch die Transformation in die jetzt Zeit dann schafft.

00:24:54: Also sprich ich ja auch nichts dagegen das die nicht nur einfach durch ARDZDF RTL Pro Sieben führen sondern vielleicht auch sagen was sind die Top Netflix Serien diesen Monat?

00:25:06: Was ist neu auf Amazon und Lohnenswert?

00:25:09: also das braucht ja auch Orientierung und Navigation.

00:25:13: Und eigentlich können sie dieses Muster auch ganz gut auf die neue Streamingwelt übertragen.

00:25:18: Da gibt es auch Ansätze schon zu und es ist ja dann oft ein Mischbetrieb, das wird noch zum Teil in den Jahr geguckt.

00:25:26: aber manche Abende sind dann die Netflix-Abende.

00:25:29: Wir

00:25:30: sind ja ursprünglich auf das Thema gekommen, weil es um die Testimonials ging und mit Testimons haben wir heute die Folge auch angefangen.

00:25:36: Also Jutta Speidel habe ich auf Plakaten gesehen, Uschi Glas, Frank Elzner, Roland Kaiser.

00:25:41: Das hat was mit Nostalgie zu tun.

00:25:42: aber ist eigentlich eine sichere Nummer?

00:25:45: oder Skandale erwarte ich bei denen nicht?

00:25:47: Nein da kommen keine Skandalen!

00:25:49: Das ist ne sichere Nummer.

00:25:51: Die Gefahr ist natürlich, dass das so ein bisschen zum Museum des deutschen Fernsehens wird.

00:25:57: Und ich weiß jetzt nicht in welchem Alter die sind aber das könnte halt dann schon so bedenklich sein.

00:26:04: Die Erneuerung bleibt da natürlich die Challenge.

00:26:07: Aber es doch schön freuen wir uns doch auch über die Hürzu, dass die das schafft eben noch Sorgengespräch zu sein und umso auch diesen Stabilitätsanker zu setzen.

00:26:18: Was an der Kampagne ja auch total schön ist, das ist ja wie so eine Porträtfotografie.

00:26:23: Ist ob da so ne echte, ehrliche Fotografie?

00:26:26: Auch so ne Gegenwelt zu der KI-Generierten und so... Das hat auch sowas nostalgisch.

00:26:31: Also die handwerkliche Art der Kampaigne unterstreicht es nochmal.

00:26:34: Es könnte ja fast ein Bildband sein mit deutschen Gegenwartstars!

00:26:38: Auf gut Deutsch wenn ihr hört.

00:26:39: zu euch fragen würdet sagen macht mal weiter mit der Kmpagne.

00:26:42: Bloß nicht verändern.

00:26:43: Ja also kann ich's schon machen.

00:26:45: Es hat zumindest ein gesellschaft stabilisierenden Effekt, in dem es diese Geborgenheit schenkt.

00:26:51: Wir haben jetzt nicht genau untersucht was das für die Höhe zu macht und die Absatzzahlen.

00:26:55: aber insgesamt hat die Kampagne viel Sympathie.

00:26:58: Man kann vielleicht Einschränken sagen wenn sie das jetzt natürlich jahrelang weiter machen kriegt das irgendwann einen musealen Charakter.

00:27:07: Also ein Blick so in die Fernsehgeschichte und da muss natürlich wie bei jeder Kampagne, aber es ist immer das Problem wenn eine Kampagne gut läuft.

00:27:15: Wo findet man dann den Ausstieg das nochmal neu zu machen?

00:27:20: Und im nächsten Flight kommen dann die Kaulitzbrüder und die Heidi Klum drauf.

00:27:23: Wir könnten natürlich noch ewig weiter reden, machen wir aber nicht.

00:27:26: meine Herren Dirk und Thomas euch beiden vielen Dank für die vielen Insights und im Kontrollraum das wollen wir nicht vergessen sagen wir auch Danke an Jochen und Luciano.

00:27:35: Ja, euch auch vielen Dank hat auch wieder mal viel Spaß gemacht und ich hoffe die Themen sind auch interessant für unsere Hörer.

00:27:43: Also bei mir sind mehrere Sachen heute auf jeden Fall hängen geblieben über dich nochmal nachdenken werde und speziell hebe ich jetzt noch einmal hervor diese Geschichte wie er uns erklärt habe warum das mit dem E-Auto in China so gut funktioniert hat also tatsächlich angegangen sind, das ist ja etwas, woraus wir nur lernen können.

00:27:59: Also ein dickes Danke an euch beide und alle Hörer unter anderem auch an Thomas Läufer.

00:28:04: der hat uns geschrieben interessanter Inhalt gekonnt und abwechslungsreich präsentiert von den beiden renommierten Marktforscher Der meint euch, ich werde euren Podcast gern abonnieren.

00:28:14: Also großartig Thomas Läufer und ich frage euch beide wollt ihr nochmal Feedback haben wenn es schon so gut läuft?

00:28:20: Unbedingt ja.

00:28:21: bitte schreibt uns.

00:28:21: wir freuen uns sehr darüber!

00:28:22: Wir lesen auch alles und freuen uns über Kritik und Anregung.

00:28:26: Ich hab noch ein.

00:28:27: Bela Horizonte bei Spotify ist auch spannend was sie schreibt.

00:28:29: Großartiger Podcast super interessant.

00:28:32: freue mich auf die nächste Folge.

00:28:33: vielen Dank und gerne mehr.

00:28:35: Also wir sagen danke für das Feedback, wir sagen auch an alle Danke die uns schon abonniert haben.

00:28:39: ich meine müssen uns mal vor Augen halten ist erst unsere dritte Folge Kontakt?

00:28:43: atdasmarktpsychogramm.de.

00:28:46: ist unsere E-Mail Adresse.

00:28:47: So!

00:28:47: Die nächste Folge Wandirk

00:28:49: am neunzwanzigten April.

00:28:51: da freuen wir uns schon drauf.

00:28:52: und nochmal Tschüss und vielen Dank.

00:28:54: Bye bye, ciao.

00:28:56: Das war Das Markt.

00:28:58: Psychogramm Menschen Marken Medien Ein Maskenau-Podcast mit dem Institut Concept M und Marcel Becker.